Who's feeling REALLY generous today?
Mar. 5th, 2009 10:41 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
wolfie-18.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
learn_russianWhew! So I pretty much spent the whole day trying to fit 50 years (and then some) of Japanese history into a small, presentable presentation for Russian. It was originally supposed to be about the Russo-Japanese War, but I couldn't talk about that without... well, you'll see for yourselves in the paper.
Also, does anyone know how to do Roman numerals on the Russian keyboard? I.e. XVIII and likewise? I'm just tired of switching back and forth from English to Russian so often just to write some stupid letters.
Нельзя обсуждать русско-японские отношения пренебрегая японо-китайскую войну. Но причины русско-японской войне тоже не находится в этом периоде, а раньше, в самом начале открытия Японии для торговли с Западными странами и его последствия, которые со временем привели к войне с Россией.
Начнём с 1868, период Реставрации Мейджи. Раньше, с XVII-ого века, японское военное государство, бакуфу, вело политику «сакоку» (鎖国), которая значит «закрытая страна». Самый первый шогун, т.е. военный правитель страны, считал, что для того, чтобы обеспечить народную социальную стабильность, было необходимо запрещать вход в страну всем иностранцам. Это длилось больше 200 лет до июня 1853, когда известный коммодор Мэттью Перри приплыл в «чёрных кораблях», название данное огромным кораблям американского флота, у которых современные оружие поразило правителя-шогуна. Меттью Перри, используя дипломатию с канонерскими лодками, старался убедить шогуна открыть свою страну для торговли, и, хотя переговоры открытия Японии состоялись в дружеской обстановке, было очевидно, что Япония не могла отказаться под угрозой войны с этой промышленно развитой страной, и Япония пока не была готова к участвованию в вооруженном конфликте. В конечном итоге, они подписали договор Канагава, в котором Япония согласилась дать Америке право на экстратерриториальность (право не судить совершивших преступление америкацев по японскому закону, а по американсокму), решение установления тарифов для иморта и экспорта товаров и наконец доступ к двум гаваням – Шимато и Хакодате. Америка оправдала эту подавляющую власть над Японией тем, что Япония считалась непродвинутой и варварской, что, пока она не стала такой же сильной по сравнению с западными странами, чтобы сам собой управлять, считалось обязанностью Америки приступить к исполенению власти.
Так и начался путь к Реставрации Мейжди для Японии. Многие из населения Японии выразили своё недовольство в решении шогуна, и сами решили свергнуть шогуна и вернуть полномочия и власть императору. В это время был популярен лозунг «сонноу джои» (尊王攘夷), «Хвалить императора, выгонять варваров». Восстание прошло успешно, но возник парадокс. Хотя возродили императора к трону, теперь, чтобы усилить и осовременить страну, надо было учить у западных стран как это совершить. Поэтому, с 1868 начался период Ревставрации Мейжди, когда стали вводить эти «продвинутые» западные идеи, в попытке стать равным с промышленно развитыми странами, под знамем «бунмеи кайка» (文明開化), «Цивилизация и Просвещение». Для этого, императорское государство приняло решение отправить своих граждан за границу чтобы изучать не только новые идеи, но и как изменить всю страну, включая политическую и военную системы. В результате поездок, Япония видела, как последняя причуда среди западных стран – это империализм, и чтобы добиться того, что она считалась равной, Японии пришлось следовать их примеру и стать империалистической страной.
Всё же, Япония одновременно заметила, что Запад тоже претендовал захватить Японию как колонию. Таким образом появилась новая идея Соедидения Азии, которая гласит, что все страны Азии должны были обединиться, чтобы защищать себя от империалистических амибиций Запада. Но с другой стороны, так как Япония считалась самой продвинутой среди азиатских стран, она хотела возглавить это движение и в одно и то же время освободить Корею от китайского правления. Дело в том, что Япония осознала, что Корея как кинжал, наставленный на сердце Японии, и неустойчивая политическая ситуация в Корее может привести к её захвату западными странами. Тогда, будет нечего между Японией и западными властями, чтобы также защищать её от захвата. Затем в 1894-ом году, когда Китай отправил свои войска, чтобы подавить крестьянское восстание, Япония объявила войну Китае (японо-китайская война), утверждая, что Китай задерживал Корею от пути к промышленности и было ответственность Японии установить контроль над Кореей и провести её к модернизации. Самое главное, что в течение войны, Япония стремилась к тому, чтобы отличаться от Китая, издавая пропаганду, изображающую Японию как западную и современную и Китай как отсталую и устаревшую страну.
В Японии, эта война пользовалась большой популярностью среди народом, так как Япония не понесла настолько потерей, насколько Китай понёс. В конце, Япония победила в 1895, и обе страны подписали договор Шимоносеки, в котором написано, что Китай признаёт независимость Кореи. После удивительной победы, Запад восхищался Японией и её бытсрым усваиванием западной технологии но всё ещё лицемерно утверждал, что она ещё не развитая, потому что сразила не западную, а азиатскую страну. Но скоро появился шанс доказать свои достижения перед Западом начиная с русской попытки захватить Корею. Т.е. Царская Россия в это время тоже хотела открыть новую гавань на восточном берегу Азии, где будет круглогодично тепло, и поэтому с интересом разглядывала Порт-Артур, гавань, расположенная на набережной Жёлтого Моря. Чтобы сразу ж остановить Россию, Япония, без объявления войны, напал на русских 10 февраля 1904 года.
В течение войны, Япония относилась к России по-другому, по сравнению с предыдущими отношениями к Китаю. Имея в виду, что Россия – западная страна, генералы японских войск видели в войне игру между цивилизированными странами, воздействуясь вместе и общаясь друг с другом. Точнее, генералы обеих сторон как-то раз встретились и разговаривали за чаем. Но это никак не покрывало серьёзность ситуации. Война дошла до такой степени, что не было видно выхода из войны, и генералы были вынуждены призвать Теодора Рузвельта посредничать между двумя странами. Дело закончилось подписанием Портсмутского мирного договора, который выгнал русских из Кореи и дал южную часть острова Сахалин Японии, но не дал ей никакого компенсирования. К тому же, хотя Япония победила, много солдатов погибло, и много денег было утрачено на войну. В результате, народ стал недовольным государством и начинались бунты в больших городах.
Со стороны России, поражение в русско-японской войне также вызвало неудовольствие народа в западной части России и было одна из причин русской революции 1905 года, так как много солдатов было отправлено на восток, и некого было навести порядок в провинциях. Сверх того, раньше могучая русская армия много страдала, испортила свою репутацию и стала бессильной, и её поражение внушало страх Западу, который в то время стал называть Япония «Жёлтой Опасностью». После этого, международные отношения между Японией и Западом всё ещё оставались тесными и со временем вылились в продолжение покорения стран в тихоокеанском районе и наконец в бедственную вторую мировую войну.
I'm done with Russian for the next couple of days...
Also, does anyone know how to do Roman numerals on the Russian keyboard? I.e. XVIII and likewise? I'm just tired of switching back and forth from English to Russian so often just to write some stupid letters.
Нельзя обсуждать русско-японские отношения пренебрегая японо-китайскую войну. Но причины русско-японской войне тоже не находится в этом периоде, а раньше, в самом начале открытия Японии для торговли с Западными странами и его последствия, которые со временем привели к войне с Россией.
Начнём с 1868, период Реставрации Мейджи. Раньше, с XVII-ого века, японское военное государство, бакуфу, вело политику «сакоку» (鎖国), которая значит «закрытая страна». Самый первый шогун, т.е. военный правитель страны, считал, что для того, чтобы обеспечить народную социальную стабильность, было необходимо запрещать вход в страну всем иностранцам. Это длилось больше 200 лет до июня 1853, когда известный коммодор Мэттью Перри приплыл в «чёрных кораблях», название данное огромным кораблям американского флота, у которых современные оружие поразило правителя-шогуна. Меттью Перри, используя дипломатию с канонерскими лодками, старался убедить шогуна открыть свою страну для торговли, и, хотя переговоры открытия Японии состоялись в дружеской обстановке, было очевидно, что Япония не могла отказаться под угрозой войны с этой промышленно развитой страной, и Япония пока не была готова к участвованию в вооруженном конфликте. В конечном итоге, они подписали договор Канагава, в котором Япония согласилась дать Америке право на экстратерриториальность (право не судить совершивших преступление америкацев по японскому закону, а по американсокму), решение установления тарифов для иморта и экспорта товаров и наконец доступ к двум гаваням – Шимато и Хакодате. Америка оправдала эту подавляющую власть над Японией тем, что Япония считалась непродвинутой и варварской, что, пока она не стала такой же сильной по сравнению с западными странами, чтобы сам собой управлять, считалось обязанностью Америки приступить к исполенению власти.
Так и начался путь к Реставрации Мейжди для Японии. Многие из населения Японии выразили своё недовольство в решении шогуна, и сами решили свергнуть шогуна и вернуть полномочия и власть императору. В это время был популярен лозунг «сонноу джои» (尊王攘夷), «Хвалить императора, выгонять варваров». Восстание прошло успешно, но возник парадокс. Хотя возродили императора к трону, теперь, чтобы усилить и осовременить страну, надо было учить у западных стран как это совершить. Поэтому, с 1868 начался период Ревставрации Мейжди, когда стали вводить эти «продвинутые» западные идеи, в попытке стать равным с промышленно развитыми странами, под знамем «бунмеи кайка» (文明開化), «Цивилизация и Просвещение». Для этого, императорское государство приняло решение отправить своих граждан за границу чтобы изучать не только новые идеи, но и как изменить всю страну, включая политическую и военную системы. В результате поездок, Япония видела, как последняя причуда среди западных стран – это империализм, и чтобы добиться того, что она считалась равной, Японии пришлось следовать их примеру и стать империалистической страной.
Всё же, Япония одновременно заметила, что Запад тоже претендовал захватить Японию как колонию. Таким образом появилась новая идея Соедидения Азии, которая гласит, что все страны Азии должны были обединиться, чтобы защищать себя от империалистических амибиций Запада. Но с другой стороны, так как Япония считалась самой продвинутой среди азиатских стран, она хотела возглавить это движение и в одно и то же время освободить Корею от китайского правления. Дело в том, что Япония осознала, что Корея как кинжал, наставленный на сердце Японии, и неустойчивая политическая ситуация в Корее может привести к её захвату западными странами. Тогда, будет нечего между Японией и западными властями, чтобы также защищать её от захвата. Затем в 1894-ом году, когда Китай отправил свои войска, чтобы подавить крестьянское восстание, Япония объявила войну Китае (японо-китайская война), утверждая, что Китай задерживал Корею от пути к промышленности и было ответственность Японии установить контроль над Кореей и провести её к модернизации. Самое главное, что в течение войны, Япония стремилась к тому, чтобы отличаться от Китая, издавая пропаганду, изображающую Японию как западную и современную и Китай как отсталую и устаревшую страну.
В Японии, эта война пользовалась большой популярностью среди народом, так как Япония не понесла настолько потерей, насколько Китай понёс. В конце, Япония победила в 1895, и обе страны подписали договор Шимоносеки, в котором написано, что Китай признаёт независимость Кореи. После удивительной победы, Запад восхищался Японией и её бытсрым усваиванием западной технологии но всё ещё лицемерно утверждал, что она ещё не развитая, потому что сразила не западную, а азиатскую страну. Но скоро появился шанс доказать свои достижения перед Западом начиная с русской попытки захватить Корею. Т.е. Царская Россия в это время тоже хотела открыть новую гавань на восточном берегу Азии, где будет круглогодично тепло, и поэтому с интересом разглядывала Порт-Артур, гавань, расположенная на набережной Жёлтого Моря. Чтобы сразу ж остановить Россию, Япония, без объявления войны, напал на русских 10 февраля 1904 года.
В течение войны, Япония относилась к России по-другому, по сравнению с предыдущими отношениями к Китаю. Имея в виду, что Россия – западная страна, генералы японских войск видели в войне игру между цивилизированными странами, воздействуясь вместе и общаясь друг с другом. Точнее, генералы обеих сторон как-то раз встретились и разговаривали за чаем. Но это никак не покрывало серьёзность ситуации. Война дошла до такой степени, что не было видно выхода из войны, и генералы были вынуждены призвать Теодора Рузвельта посредничать между двумя странами. Дело закончилось подписанием Портсмутского мирного договора, который выгнал русских из Кореи и дал южную часть острова Сахалин Японии, но не дал ей никакого компенсирования. К тому же, хотя Япония победила, много солдатов погибло, и много денег было утрачено на войну. В результате, народ стал недовольным государством и начинались бунты в больших городах.
Со стороны России, поражение в русско-японской войне также вызвало неудовольствие народа в западной части России и было одна из причин русской революции 1905 года, так как много солдатов было отправлено на восток, и некого было навести порядок в провинциях. Сверх того, раньше могучая русская армия много страдала, испортила свою репутацию и стала бессильной, и её поражение внушало страх Западу, который в то время стал называть Япония «Жёлтой Опасностью». После этого, международные отношения между Японией и Западом всё ещё оставались тесными и со временем вылились в продолжение покорения стран в тихоокеанском районе и наконец в бедственную вторую мировую войну.
I'm done with Russian for the next couple of days...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
just a few things
Date: 2009-03-06 07:18 am (UTC)причины войнЫ
shogun is traditionally called сёгун in Russian
the name of the epoch is Мэйдзи
большой популярностью среди народА
as to the Roman numerals, you can use the method people used with the old typewriters that had Russian letters only: П for II, Ш for III, У for V. Bless my heart if I remember what we did for I, though.
Re: just a few things
Date: 2009-03-06 07:45 am (UTC)Re: just a few things
Date: 2009-03-06 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 07:21 am (UTC)некоМУ было навести порядок
так как Япония не понесла
настолько потерЬ,насколько Китайпонёс.воздействуясь вместе - you cannot say it that way
народ стал недоволЕН государством (not exactly an error, but when you have недовольным государством standing next to each other, it may seem that it was the state who was dissatisfied)
бедственный is only applicable to a situation, not to a war
no subject
Date: 2009-03-06 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-15 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 07:53 am (UTC)1. International relations cannot be INSIDE Japan, they're outside by definition. It's the international relations OF Japan, therefore Международные отношения
вЯпонии.2. Конец requires genitive (конец года, конец недели, конец века). Therefore, в конце девятнадцатого, начале двадцатого века. Note that it is completely incorrect to add lettered endings to Roman numerals, therefore if you need to use them, you use them "as is": в конце XIX, начале XX века.
Plus, as oryx_and_crake briefly notes above, the Russian system of Japanese transcription differs dramatically from that in English (which BTW leads to a lot of holy wars in Russian internet.) The "official" system, regarded as the more correct one, requires you to transcribe Japanese words in the followinf fashion: Мэйдзи, сёгун (definitely NOT шогун - сёгун is THE dictionary form for that word in Russian), Симато, Хакодатэ, сонно-у дзёи, бунмэй кайка, Симоносэки.
no subject
Date: 2009-03-06 12:14 pm (UTC)actually «сонно» (w/o «-у») and «буммэй» (doble 'm' insted of 'nm').
no subject
Date: 2009-03-06 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 10:12 am (UTC)I tried to correct your text. It is here
http://ekaterinak-rus.livejournal.com/1669.html
no subject
Date: 2009-03-06 11:56 am (UTC)Мейжди -> Мэйдзи
сонноу джои -> сонно дзёй
«Хвалить императора, выгонять варваров» -> «Да здравствует Император, долой варваров!»
бунмеи кайка -> буммэй кайка (note doble M!)
also:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrillization_of_Japanese
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%B8#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D0.B8.D1.86.D0.B0_.D0.BC.D0.B5.D0.B6.D0.B4.D1.83_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0.D0.BC.D0.B8
http://anime.dvdspecial.ru/Japan/transcription.shtml
no subject
Date: 2009-03-15 02:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-15 03:08 am (UTC)MWAHAHAHAH. Oh god. tell me about it.
/facepalm
anime fandom may transcribe things according to moon phase and/or by will of left heel. But Polivanov is still official transliteration system. and it's SHOULD be used in cases in OP.
> Шинджи, шоджо-ай, Шана and Митсубиши run the show
Oh, realy? tell me about it.
let's ask yandex!
Shoujo = (Сёдзё|Шоджо)
Shinji = (Синдзи|Шиджи)
Mitsubishi = (Митсубиси|Митсубиши)
number of pages:
Сёдзё - 280 тыс., Шоджо - 898 (ratio 1:311, oh snap!)
Синдзи Икари - 18 тыс., Шинджи Икари - 3498
Мицубиси - 3 млн, Мицубиши - 1 млн
Запросов за месяц:
сёдзё — 2 370, шоджо — 5.
синдзи — 392, шинджи — 0 (divided by zero! oh snap!).
митсубиси — 83 158, митсубиши — 12 942
and yes, correct forms is суши, сашими, аниме, карате, джиу-джитсу, but not суси, сасими, анимэ, каратэ, дзю-дзютсу as Polivanov predicts.
>Please mind that the Polivanov system is more rejected now than it's accepted
it's not rejection, my friend. it's just ignorance.
no subject
Date: 2009-03-15 03:35 am (UTC)I wrote "Polivanov's opponents" on purpose. I wanted to point out (ZOMG TEH EPIC FAIL) that I am not one of the opponents. I do spell and say "ситяракатянтян" and "одзуйдзуйнодзуй" AND "суши", "карате", "аниме"1 ()
no subject
Date: 2009-03-06 10:26 pm (UTC)возродили императора к трону > вернули императора, восстановили монархию
Япония объявила войну Китае > ... Китаю
война пользовалась большой популярностью среди народом > ... народа
Япония не понесла настолько потерей, насколько Китай понёс > Япония не понесла столько потерь, сколько понёс Китай
много солдатов > много солдат
было одна из причин русской революции > было одной из причин...
называть Япония «Жёлтой Опасностью». > ... Японию ...
no subject
Date: 2009-03-06 10:30 pm (UTC)