«Present Perfect» – По-русски

[freiburg234.livejournal.com]

Dear Friends at Learn Russian,

Please be so kind as to review and critique the below Russian text regarding grammar, style, choice of vocabulary or any other aspect that comes to mind.

Thank you in advance for your kind input.

Best regards,

FB


Представьте себе у вас есть друг. Его зовут Джон. Ему 30 лет. Когда Джону исполнилось 18 лет он вступил на работу на фабрике. И Джон всё ещё там работает. В этом слчае по-русски мы бы сказали, «Джон работает на этой фабрике уже 12 лет». Значит, мы бы использовали глагол настоящего времини – ведь Джон «всё ещё там работает».

По-английски об зтом мы думаем по-другому. Зная, что Джон на заводе равотает уже 12 лет, мы бы выразили свои мысли следующем образом: "John has worked at the factory for 12 years". То есть, мы используем “Present Perfect”. Потому что, с нашей точки знения Ждон уже вступил на фабрику 12 лет тому назад и до сих пор там работает.

Когда по-английски мы говорим о действии, начинающем в прошлом и действующем до настоящего времини, мы пользуемся “Present Perfect”.

И если вдруг Джон умер, уже в следующий момент после его окончания мы больше не можем пользоваться настоящим временем в связи с его действием на зоводе. Поэтому нам придётся сказать “John WORKED at the factory for 12 years”. У Джона больше нет времини – его время закончилось.

Таким образом вы видите, что у английского есть очень тонкое ощущение связей между человеком и своим временем (в любых значениях этого слова).

Как остро гогорил Хемингуэй о нашем времени “Ask not for whom the bell tolls, for it tolls for thee".

Thank you all very much for your valued input.

NB. The original text has been left unedited for pedagogical purposes.

Comments

[freiburg234.livejournal.com]

Большое спасибо!

some more corrections

[oryx_and_crake]

Представьте себе, что у вас есть друг. Его зовут Джон. Ему 30 лет. Когда Джону исполнилось 18 лет, он начал работать на фабрике. И Джон всё ещё там работает. В этом случае по-русски мы бы сказали: «Джон работает на этой фабрике уже 12 лет». Значит, мы бы использовали глагол настоящего времени – ведь Джон «всё ещё там работает».

По-английски мы думаем об этом [note that the first letter is э and not з] по-другому. Зная, что Джон на заводе работает уже 12 лет, мы бы выразили свои мысли следующИм образом: "John has worked at the factory for 12 years". То есть, мы используем “Present Perfect”. Потому что, с нашей точки зРения, Джон уже начал работать на фабрике12 лет тому назад и до сих пор там работает.

Когда по-английски мы говорим о действии, начинающемСЯ в прошлом и действующем до настоящего времени, мы пользуемся “Present Perfect”.

И если вдруг Джон умер, уже в следующий момент после его кончины мы больше не можем пользоваться настоящим временем для обозначения его работы на заводе. Поэтому, нам придётся сказать “John WORKED at the factory for 12 years”. У Джона больше нет времени – его время закончилось.

Таким образом вы видите, что в английском есть очень тонкое ощущение связей между человеком и ЕГО временем (в любых значениях этого слова).

Как остро гоВорил Хемингуэй о нашем времени: “Ask not for whom the bell tolls, for it tolls for thee".

[uglybusiness.livejournal.com]

In addition to what nestol wrote:

По-английски об зтом мы думаем по-другому. > об [b]э[/b]том
Как остро гогорил Хемингуэй > го[b]в[/b]орил

And I personally don't like the word остро in this context, I would use метко instead.

[freiburg234.livejournal.com]

Yes, I like метко too. I'll use that instead. Thank you.

[oryx_and_crake]

Actually, if John started working 12 years ago and still works there, I'd rather say "he has been working for this company for 12 years", not "he has worked". However I agree that English system of tenses is much more complicated than the Russian one.

[freiburg234.livejournal.com]

"He has been working for this company for 12 years" - This is conversational style. We may be in an informal situation or intend to enter into an impomptu discussion about John. However, in a sober written report, when we are simply relating facts, this conversational style is not preferred. In such a case, we will avoid continuous tenses, using them only when needed, but not as a preferred choice. Also, the use of the continuous tense is not always available:

"John has visited Moscow on several occasions." - John may yet visit Moscow again. We would not, for example, say "John has been visiting Moscow several times." That would be utter rubbish in this context. Continuous tense may not be used here.

"John visited Moscow on several occasions" - In English, such a sentence only makes sense if we assume that John is dead. That is, he has no more opportunity to visit Moscow. Or, if we are speaking about a defined space of time within which John visited Moscow. Since that space of time has past, we may use the past tense to discuss John's visiting Moscow.

Furthermore, there is another subtle difference. The "continuous" tenses generally convey the attitude that the situation under discussion is CONSIDERED to be a temporary one.

Compare: My watch works wells vs. My watch is working well

....time has passed

[freiburg234.livejournal.com]

Correction..."time has PASSED".

[vakhitov.livejournal.com]

+1

[archaicos.livejournal.com]

Following the logic of the above you should've probably used the past perfect "John HAD WORKED at the factory for 12 years" since he never will once dead. No?

PAST PERFECT VS. SIMPLE PAST

[freiburg234.livejournal.com]

No. I will only need to use PAST PERFECT (HAD WORKED) if comparing at least two events that took place in the past at different times. The older event is placed in past perfect.

For example: Before John DIED (Simple Past), he HAD WORKED (Past Perfect) at the factory for 12 years.